極客網(wǎng)3月22日(北京)2015年中國IT領袖峰會在深圳舉行,北京郵電大學校長助理、教授呂延杰、TCL董事長李東生、香港交易及結(jié)算集團行政總裁李小加以及金沙江創(chuàng)投董事總經(jīng)理丁健參與了進行了主題為《IT全球化與“一帶一路”》的高端對話。數(shù)字中國聯(lián)合常務理事劉二飛做主持。
李小加指出,我是搞市場的,所以我不喜歡豬,要么是牛,要么是熊,豬一般不到我們那邊去。但同時我們做市場的又是管風的,不是管豬的,也不管熊和牛。“一帶一路”本身最核心的概念是互聯(lián)互通,我們一直做的事就是互聯(lián)互通。我非常仔細觀察“一帶一路”的內(nèi)涵是什么,外延是什么,到底要做什么。我們首先人通、物通,我覺得我們關(guān)心的,一會兒二飛要展開的時候再來講,實際上就是錢通,我最關(guān)心的是錢通。
至于“一帶一路”是不是風口,李小加認為,領導說是風口,它就是風口。
李小加對話實錄節(jié)選:
劉二飛:我今天問的第一個問題就問在座的各位,“一帶一路”是不是下一個風口?是不是一個好的機遇?如果沒有舉手說的話丁健開頭。
李小加:我是搞市場的,所以我不喜歡豬,要么是牛,要么是熊,豬一般不到我們那邊去。但同時我們做市場的又是管風的,不是管豬的,也不管熊和牛。“一帶一路”本身最核心的概念是互聯(lián)互通,我們一直做的事就是互聯(lián)互通。我非常仔細觀察“一帶一路”的內(nèi)涵是什么,外延是什么,到底要做什么。我們首先人通、物通,我覺得我們關(guān)心的,一會兒二飛要展開的時候再來講,實際上就是錢通,我最關(guān)心的是錢通。
劉二飛:小加沒有回答一個問題,這是不是一個風口,你不關(guān)心風口,它是不是一個機遇?
李小加:領導說是風口,它就是風口。
劉二飛:這話說得很對。
李小加:我想滬港通,剛才講深港通,可能很快有股指期貨通,甚至國際股票通,所有這些東,實際上是“一帶一路”金融領域里面最具體的一個體現(xiàn)和最高層次上的表現(xiàn),潛力巨大無比。因為和基礎建設的“一帶一路”,和我們平常出去投資“一帶一路”,和我們出去發(fā)展的“一帶一路”,最大的不同,金融的“一帶一路”,前面講的叫物理性的“一帶一路”是建立在人家把錢拿進來,錢走出去,人請進來。但是金融領域里面的互聯(lián)互通是不太一樣的,這里面最高層次上已經(jīng)反映了“一帶一路”核心的理念,就是怎么把世界引入中國,又怎么能夠把中國帶入世界。但帶入世界不光是給人家建條路,把產(chǎn)能傳出去,而是把中國的金融影響力,中國和國際標準的高度融合,這是滬港通做的事。大家理解滬港通是外國人可以投中國的股票,中國人也可以投國外的股票,這不是理解得很深刻的概念。我們國家我們是世界第二大的股本市場,金融總資產(chǎn)加起來有30萬億美金。美國大概是80萬億美金的數(shù)字??墒敲绹?0萬億是債券市場,25萬億是股票市場,15萬億是銀行里面的市場。咱們這30萬億,20億銀行市場,5萬億股票市場,5萬億債券市場??墒沁@個市場是完全封閉的,如果能在這個市場上大規(guī)模進行開放,這個東西“一帶一路”的影響力是巨大無比的。但這里面的開放是最難的開放,交易所的位置是什么,投資者的位置是什么,滬港通、深港通的使命就是讓中國的錢按照中國的標準,按照中國的時間段,按照中國現(xiàn)有的市場規(guī)則和市場基礎上,怎么能夠全面地國際化。這就意味著滬港通不是簡單的老百姓把錢拿到香港買股票,也不是外國人把錢拿到上海來買股票。等于兩邊開了一個大的沃爾瑪,兩邊的監(jiān)管者——政府是負責監(jiān)管,但是雙方只監(jiān)管一邊,兩邊全部監(jiān)管就意味著很難開放了,兩邊各監(jiān)管一方,互相協(xié)作。兩個交易所把世界上所有的訂單通過港交所全部拿到上交所撮合,老百姓的訂單拿到港交所。清算、結(jié)算,外國人在外邊結(jié)算,中國人在中國清算結(jié)算。中國人買賣港股以后,中國登記,每天只到香港結(jié)算一次。全世界的投資者每天都在投滬股,他們已經(jīng)在外面結(jié)算完了以后只有一個凈結(jié)算的數(shù)字,外面買得多就欠咱們的錢,外面賣得多就欠咱們的券。深港通通了一個每天就一個國際投資者到國內(nèi)來,就一個港交所,每天是凈結(jié)算。這樣的話中間打出一個沃爾瑪以后,我們以后把產(chǎn)品往里面放就可以了。這就意味著把中國時間段里面,如果我們能把世界的產(chǎn)品放到這個地方的話就不得了了。這次的開放,比如兩池子水,中國是一個大的湖泊,海外是一個大的水池,以前是封閉的,兩邊的水高低是不一樣的,滬港通開了以后不是把這個墻拿掉了,大家可以流動了。滬港通把這個墻降低了,降低到水面之下,只有清算結(jié)算以后出現(xiàn)的凈量這塊才流動的。中國的價格力量全部傳導出去了,國際的價格力量全部傳導過來了,但是錢沒有完全打通,也沒有必要完全打通。為什么不打通呢?這樣中國就可以保持現(xiàn)有的體制暫時不動,今天要求中國改變現(xiàn)有的市場體質(zhì)適應外國人,不可能;外國人也不可能改變他的交易方式適應中國的法律。中國今天的市場已經(jīng)有自己的邏輯了,盡管這里面的邏輯有很多問題,但這樣的邏輯已經(jīng)不可能輕易改變了。這個邏輯又必須和國際的邏輯結(jié)合,“一帶一路”的延伸就通過監(jiān)管當局把兩邊設定下來一個互相監(jiān)管的板塊,兩邊的交易所互相進行電子交易,一邊有一個阿里巴巴。然后下面清算結(jié)算把兩邊的錢全部分開,每天一手交錢一手交貨,每天就一個人在交換。這樣的創(chuàng)新把中國的標準和中國的影響力輸出了,但是并沒有把中國的市場結(jié)構(gòu)完全和外面打開。
如果將來“一帶一路”能夠在這個層面上通過兩個監(jiān)管者和交易者把清算結(jié)算,把這中間的差異消化掉,使得中國老百姓能夠在自己的家里投資世界,這就意味著中國7個交易所和港交所根本不用競爭,就把世界帶到中國腳下,只要中國人愿意投的東西都可以在現(xiàn)有的清算結(jié)算體系里面,現(xiàn)有的券商體系里面。國際投資者投資中國是大家目前看到的滬港通,好像北上比較多,但實際上發(fā)展?jié)摿ψ畲蟮?,中國徹底通過自己的金融力量影響全世界,這才是滬港通和深港通將來長久的潛力所在。
丁健:我問一句,他會走多遠?比如你會把泰國交易所的股票拿到這邊交易,還是泰國公司可以到香港上市?是這個意思嗎?
李小加:中國人想要什么的時候就把這個拿到沃爾瑪來,現(xiàn)在沃爾瑪擺了一個貨架叫港股,過兩天又有一個滬股,這是給外國人的。最后有可能有美股,可以有歐股,只要中國人喜歡就擺到這里面來。擺在這里面和擺在外面的唯一區(qū)別是這里面中國證監(jiān)會和香港證監(jiān)會共同監(jiān)管。中國最大的資金還是希望能夠在自己的家里面按照最小的交易成本,世界就擺在你的面前,這就是滬港通和將來深港通要做的事。
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