當(dāng)一次又一次面對(duì)產(chǎn)業(yè)鏈核心產(chǎn)品和技術(shù)受制于人的時(shí)候，“卡脖子”及其技術(shù)攻關(guān)就成為了當(dāng)前最為熱門(mén)的問(wèn)題和詞匯之一，但是，當(dāng)這一問(wèn)題與“舉國(guó)體制”關(guān)聯(lián)起來(lái)的時(shí)候，一個(gè)問(wèn)題便浮現(xiàn)出來(lái)：所謂“卡脖子”，是卡在哪里?
在全國(guó)政協(xié)委員、搜狗CEO王小川看來(lái)，“卡脖子”不是卡在一個(gè)技術(shù)點(diǎn)，而是一個(gè)系統(tǒng)問(wèn)題?？茖W(xué)和技術(shù)也本不是一件事，科學(xué)是基礎(chǔ)科研，是全球共享，沒(méi)有秘密，而技術(shù)是時(shí)間熬出來(lái)的。
王小川是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)業(yè)的精英，他眼中的“卡脖子”與技術(shù)攻關(guān)，似乎與他人不同，那是一個(gè)屬于系統(tǒng)論的“視界”。
《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》：近期以來(lái)，中國(guó)把“卡脖子”核心技術(shù)的攻關(guān)置于了非常重要的政策優(yōu)先位置，并且采用了舉國(guó)體制的方式，你如何評(píng)價(jià)這種方式的效率和效果？
王小川：這是有成功案例的，像當(dāng)年搞“兩彈一星”就是，這個(gè)模式到今天依然是成立的，但有一些認(rèn)知上或者工作方法上不對(duì)的地方，導(dǎo)致有一些事做得不到位。
“卡脖子”是系統(tǒng)性問(wèn)題，不是一個(gè)項(xiàng)目。比如說(shuō)造核彈，它是個(gè)完整的事兒，“卡脖子”可能處處都有，不是在某個(gè)特別小的點(diǎn)上卡住的。在這種情況下，它不是一個(gè)科學(xué)問(wèn)題，科學(xué)問(wèn)題是核物理問(wèn)題、相對(duì)論問(wèn)題，這其實(shí)沒(méi)什么卡的，“卡脖子”的技術(shù)不是一個(gè)技術(shù)點(diǎn)，而是一個(gè)系統(tǒng)。這個(gè)系統(tǒng)里，有幾點(diǎn)要注意：
第一，支持舉國(guó)體制,但要避免誤區(qū)，它不是項(xiàng)目制的，而是一個(gè)系統(tǒng)性的事兒。比如發(fā)動(dòng)機(jī)，成立一個(gè)項(xiàng)目或者幾個(gè)項(xiàng)目攻關(guān)幾個(gè)點(diǎn)是不夠的，是個(gè)完整的系統(tǒng)，是熬出來(lái)的。像美國(guó)或者其他西方國(guó)家一樣，經(jīng)過(guò)幾十年持續(xù)的迭代和積累，不是攻關(guān)幾個(gè)技術(shù)點(diǎn)，攻關(guān)這個(gè)詞兒走偏了，是要熬時(shí)間的，不能用項(xiàng)目制方法進(jìn)行。
第二，項(xiàng)目制就有牽頭方了，然后分包給多個(gè)科研院所做合作，拼在一起，驗(yàn)證一下就召開(kāi)了，最后變成了一個(gè)技術(shù)答辯，這是不對(duì)的。要有一個(gè)長(zhǎng)期的業(yè)務(wù)的負(fù)責(zé)方、落地方，要保證一個(gè)系統(tǒng)能成，得有這樣的責(zé)任人，時(shí)間維度熬的是長(zhǎng)的，空間維度不是分散好幾個(gè)點(diǎn)，一個(gè)人分一塊去做。
第三，有的項(xiàng)目適合政府做，有些交給國(guó)企，或者市場(chǎng)，但是一個(gè)完整的事兒，核工業(yè)是一個(gè)工業(yè)，工業(yè)帶動(dòng)技術(shù)。兩彈一星、航母不是技術(shù)問(wèn)題，一開(kāi)始定位不能錯(cuò)誤。我支持舉國(guó)體制，但這是一個(gè)體系，不是一個(gè)技術(shù)點(diǎn)。
《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》：長(zhǎng)期以來(lái)，我國(guó)在基礎(chǔ)核心技術(shù)研發(fā)方面，一直有較大的差距，而中國(guó)相比于其他國(guó)家，又有著巨大的應(yīng)用市場(chǎng)，從你的角度看，如何發(fā)揮應(yīng)用市場(chǎng)巨大這個(gè)優(yōu)勢(shì)，帶動(dòng)基礎(chǔ)領(lǐng)域的創(chuàng)新和研發(fā)能力提升？
王小川：科學(xué)和技術(shù)是兩件事?？茖W(xué)叫基礎(chǔ)科研，這個(gè)全球是共享的，沒(méi)有秘密。技術(shù)是熬時(shí)間熬出來(lái)的。
市場(chǎng)的作用在于，企業(yè)愿意重點(diǎn)投入進(jìn)去，但是得有一個(gè)當(dāng)量的企業(yè)放在那兒，比如我們需要操作系統(tǒng)，首先要選擇一個(gè)，當(dāng)下就走在前面的公司帶領(lǐng)這件事。市場(chǎng)大，不是要?jiǎng)?chuàng)新一個(gè)新公司來(lái)干這個(gè)活兒，要有明確的承擔(dān)方和買(mǎi)單方，有一個(gè)已經(jīng)在里面的玩家來(lái)驅(qū)動(dòng)這件事會(huì)比較好。
《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》：龍頭企業(yè)來(lái)牽頭這件事有什么優(yōu)勢(shì)？
王小川：這個(gè)事兒不是一個(gè)技術(shù)點(diǎn)，而是一個(gè)完整的事兒，得有龍頭企業(yè)代表市場(chǎng)去推動(dòng)后面的技術(shù)，中國(guó)需要巨型企業(yè)，當(dāng)然企業(yè)得有這種創(chuàng)新力。這個(gè)行業(yè)中得有當(dāng)量企業(yè)，我們?cè)趪?guó)際競(jìng)爭(zhēng)中才能有一個(gè)抓手。
《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》：近年來(lái)，我國(guó)在核心技術(shù)領(lǐng)域，屢次面對(duì)產(chǎn)業(yè)鏈安全受制于人的局面，這也提醒我們“自主”的重要性，但是在核心技術(shù)研發(fā)、創(chuàng)新的領(lǐng)域，從國(guó)際范圍看，國(guó)際合作又是目前效率最高的一種方式，如何在國(guó)際合作和自主之間尋求合理的平衡？
王小川：這不是一個(gè)非此即彼的問(wèn)題，它是兩個(gè)維度。能合作先合作，通過(guò)合作，先把市場(chǎng)拱出一個(gè)企業(yè)來(lái)，有了這些企業(yè)后，他們?cè)龠M(jìn)行國(guó)產(chǎn)替代，就解決了。如果沒(méi)有國(guó)際合作可能我們做得更慢。因?yàn)槲覀冇惺袌?chǎng)優(yōu)勢(shì)，就利用市場(chǎng)優(yōu)勢(shì)，先通過(guò)國(guó)際合作拱出業(yè)務(wù)來(lái)，再有計(jì)劃地去以這些企業(yè)為核心，逐步替代一些關(guān)鍵的核心技術(shù)。要激發(fā)這些公司，讓他們?cè)敢獍l(fā)展核心技術(shù)，而不只是做市場(chǎng)行為。
《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》：中國(guó)擁有巨大的應(yīng)用市場(chǎng)，尤其是在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域，這催生了中國(guó)成為互聯(lián)網(wǎng)商業(yè)模式創(chuàng)新的高地，但是，在互聯(lián)網(wǎng)底層技術(shù)、核心技術(shù)的研發(fā)方面，中國(guó)和國(guó)外是否有較大的差距？
王小川：并沒(méi)有，它是一個(gè)協(xié)議問(wèn)題，比如互聯(lián)網(wǎng)的DNS是美國(guó)人提供的，它不是一個(gè)技術(shù)問(wèn)題，就是一個(gè)具體標(biāo)準(zhǔn)的問(wèn)題。
《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》：就是說(shuō)在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域，我們更多要爭(zhēng)取一個(gè)制定標(biāo)準(zhǔn)的話語(yǔ)權(quán)。
王小川：是的。
《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》：我們?nèi)绾卧诋?dāng)前的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)格局下，擴(kuò)大這個(gè)領(lǐng)域的國(guó)際話語(yǔ)權(quán)？
王小川：標(biāo)準(zhǔn)得看增量，就是要有前瞻性，從未來(lái)的角度出發(fā)，尋找新的機(jī)會(huì)。這跟“卡脖子”是兩回事，“卡脖子”是把人家走過(guò)的路，你再走一遍。這就需要走在別人前面，也就是我們要有更領(lǐng)先的技術(shù)，要求新。
《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》：以你的專業(yè)看，當(dāng)前互聯(lián)網(wǎng)底層技術(shù)的研發(fā)方面，主流的方向和趨勢(shì)是什么？
王小川：互聯(lián)網(wǎng)今天已經(jīng)在往產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的方向走了，是一種融合，比如和房地產(chǎn)行業(yè)的、餐飲行業(yè)的，往下是醫(yī)療教育行業(yè)的融合，不是單獨(dú)地看一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的概念，這個(gè)概念未來(lái)是空氣般的存在，不是牽引的方向了。
《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》：這一領(lǐng)域中，中國(guó)有什么領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)？
王小川：中國(guó)創(chuàng)新活力非常強(qiáng)，市場(chǎng)機(jī)會(huì)也是巨大的，一些顛覆性的模式是很看好的。龐大的應(yīng)用場(chǎng)景能夠催生新的技術(shù)，未來(lái)會(huì)出現(xiàn)不少橫跨產(chǎn)業(yè)的有影響力的企業(yè)。
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